ปรึกษาการจูนแก๊ส สำหรับ Nissan Sylphy 1.8V

[shinnawatm]

สวัสดีครับ..

หลังจากไปติดตั้ง OSCAR OBD CAN กับทางร้านมา เมื่ออาทิตย์ ก่อน พอขับ ๆ มา ก็รู้สึกแปลกๆ ว่ารถไม่มีกำลังเท่าที่ควร (ก่อนหน้านี้ กับรถคันเก่า ก็เคยติด OSCAR มาก่อน พอจะจับอารมณ์ ได้อยู่ว่า ความแตกต่างของ แก๊สระบบ OSCAR กับ น้ำมันเป็นอย่างไร) .. หลังจากสงสัยอยู่พักนึง จึงตัดสินใจเปิดหน้าโปรแกรมขึ้นดู (ขอบคุณช่างเจ มากครับ ที่แถมสายจูนมาให้ด้วย) ถึงพบว่า ระบบ OBD Connection และ OBD Correction ไม่ได้ถูกเปิดไว้ มาจากทางร้าน .. คิดว่าน่าจะเกิดจากความเข้าใจคลาดเคลื่อนของน้อง Tuner เพราะผมดันไปถามว่า สามารถปิดระบบ OBD เพื่อ จูน Manual ได้หรือไม่ .. น้องเขาก็เลยคิดว่าผมไม่อยากได้ ระบบนั้น .. แต่ก็ไม่เป็นไรครับ.. มันเป็นความผิดผมเอง

พอตรวจสอบทั้งระบบ ก็พบว่าในส่วนของ Reducer Temp. Sensor ตั้งไว้ที่ 2.2 kOhm .. ซึ่งจาก http://www.jautogas.com/board/index.php?topic=3108.0 ระบุให้ปรับเป็น 4.7 kOhm .. ผลที่เกิดจากการตั้งค่าตรงนี้คือ อุณหภูมิ หม้อต้ม ที่โปรแกรมวัดได้ จะเย็นกว่า อุณหภูมิ จริง .. ก็เลย คลายข้อสงสัยที่ว่า ขีดความร้อนขึ้นไปถึง ขีดกลาง แล้ว.. ทำไมระบบไม่ตัดเป็น แก๊ส ซักที ...

หลังจากนั้น ผมได้มีการเปลี่ยน น้ำมันเชื้อเพลิง จาก E20 เป็น Gasohol 95 .. จึงมีความคิดจะ สร้าง Petrol Map ทั้งหมด (ก่อนดำเนินการ ได้ทำการ Save config เก่าของทางร้านไว้แล้ว) จึงทำตามขั้นตอนที่ ช่างเจ เคยแนะนำไว้ในกระทู้ ข้างต้น ..

มีจุดนึงในกระทู้ ที่ผมทำตามแล้วไม่สำเร็จ คือ RPM .. ใน web ระบุไว้เป็น 12V ซึ่งผมตั้งค่าดังกล่าว ปรากฎว่า วัดรอบ ไม่ขึ้น จึงลองเปลี่ยนไปเรื่อย ๆ จนมาพบว่าต้องตั้งค่า RPM Signal Level : Injector

[shinnawatm]

เข้าเรื่องที่จะปรึกษา ต่อครับ..

ผมแนบกราฟมาให้ดูหลังจากที่ ทดลอง วิ่งจูนเองครั้งแรก ทำตามขั้นตอน ที่ช่างเจ แนะนำไว้ใน web ทุกอย่าง

จากกราฟที่แนบ มาผมสังเกตุเอาเองในช่วง 3 - 5 ms มีความห่างกันระหว่าง กราฟแก๊ส และกราฟ น้ำมันพอสมควร

สาเหตุน่าจะเกิดจาก ผมลืมเปิด OBD Correction ไว้ ..

[shinnawatm]

หลังจากเปิด OBD Correction และตัง้ค่า Max correction ไว้ที่ 5% ก็ได้กราฟ นี้ มา

ปัญหา ของผมตอนนี้คือ .. ในช่วงกราฟ ที่ กราฟแก๊ส ตัดกับ กราฟน้ำมัน .. รถจะมีอาการ กระตุกเป็นบางครั้ง.. ซึ่งเป็นย่าน ความเร็วที่ใช้งาน ในกทม. ประจำ

รอบเครื่อง 1000 RPM ที่ 60 กม./ชม. ถ้าหลุดย่านนี้ไปแล้ว.. อัตราเร่งเป็นปรกติ

แนวทางแก้ไขผมตอนนี้ คือ
1. ปรับ Working range start. ไว้ที่ 3ms
2. Allowed.. 0.15
3. Autoadap .. 16 <== ตรงนี้เข้าใจไปเองว่าน่าจะคล้ายกับ min point ใน V1.08

จึงอยากปรึกษา ช่างเจ ว่า แนวทางแบบนี้ พอจะเป็นไปได้หรือไม่ มีแนวทางอื่นแนะนำไหมครับ..

อีกเรื่องที่อยากสอบถาม
ถ้าเปิด Autoadaption แล้ว.. โปรแกรมจะบังคับให้ Petrol Lock เป็น ON .. นั่นหมายความว่า จะไม่มีการ ปรับแต่ง กราฟน้ำมัน ขณะวิ่ง อีกแล้ว ถูกต้องหรือเปล่าครับ

[J-Autogas]

สวัสดีครับ..

หลังจากไปติดตั้ง OSCAR OBD CAN กับทางร้านมา เมื่ออาทิตย์ ก่อน พอขับ ๆ มา ก็รู้สึกแปลกๆ ว่ารถไม่มีกำลังเท่าที่ควร (ก่อนหน้านี้ กับรถคันเก่า ก็เคยติด OSCAR มาก่อน พอจะจับอารมณ์ ได้อยู่ว่า ความแตกต่างของ แก๊สระบบ OSCAR กับ น้ำมันเป็นอย่างไร) .. หลังจากสงสัยอยู่พักนึง จึงตัดสินใจเปิดหน้าโปรแกรมขึ้นดู (ขอบคุณช่างเจ มากครับ ที่แถมสายจูนมาให้ด้วย) ถึงพบว่า ระบบ OBD Connection และ OBD Correction ไม่ได้ถูกเปิดไว้ มาจากทางร้าน .. คิดว่าน่าจะเกิดจากความเข้าใจคลาดเคลื่อนของน้อง Tuner เพราะผมดันไปถามว่า สามารถปิดระบบ OBD เพื่อ จูน Manual ได้หรือไม่ .. น้องเขาก็เลยคิดว่าผมไม่อยากได้ ระบบนั้น .. แต่ก็ไม่เป็นไรครับ.. มันเป็นความผิดผมเอง

พอตรวจสอบทั้งระบบ ก็พบว่าในส่วนของ Reducer Temp. Sensor ตั้งไว้ที่ 2.2 kOhm .. ซึ่งจาก http://www.jautogas.com/board/index.php?topic=3108.0 ระบุให้ปรับเป็น 4.7 kOhm .. ผลที่เกิดจากการตั้งค่าตรงนี้คือ อุณหภูมิ หม้อต้ม ที่โปรแกรมวัดได้ จะเย็นกว่า อุณหภูมิ จริง .. ก็เลย คลายข้อสงสัยที่ว่า ขีดความร้อนขึ้นไปถึง ขีดกลาง แล้ว.. ทำไมระบบไม่ตัดเป็น แก๊ส ซักที ...

หลังจากนั้น ผมได้มีการเปลี่ยน น้ำมันเชื้อเพลิง จาก E20 เป็น Gasohol 95 .. จึงมีความคิดจะ สร้าง Petrol Map ทั้งหมด (ก่อนดำเนินการ ได้ทำการ Save config เก่าของทางร้านไว้แล้ว) จึงทำตามขั้นตอนที่ ช่างเจ เคยแนะนำไว้ในกระทู้ ข้างต้น ..

มีจุดนึงในกระทู้ ที่ผมทำตามแล้วไม่สำเร็จ คือ RPM .. ใน web ระบุไว้เป็น 12V ซึ่งผมตั้งค่าดังกล่าว ปรากฎว่า วัดรอบ ไม่ขึ้น จึงลองเปลี่ยนไปเรื่อย ๆ จนมาพบว่าต้องตั้งค่า RPM Signal Level : Injector

ตรงจุดนี้ งานติดตั้งจากทางร้าน  หากจุดไหน จำเป็นต้องเชื่อมต่อ rpm  กับ  จุดสัญญาณ คอล์ยจุดระเบิด ทางร้าน จะเลี่ยงไม่ต่อ สัญญาณ วัดรอบจากจุดดังกล่าว  เพื่อ ป้องกันปัญหา สัญญาณ รบกวน กับระบบจุดระเบิดของรถ  แต่ หากกับรถยนต์ ที่มีจุดเชื่อมต่อ rpm  มาโดยเฉพาะ ทางร้าน จึงจะเชื่อมต่อ จากดัง เฉพาะดังกล่าวแทน

ดังนั้น การเลือก ที่  สัญญาณ วัดรอบ จาก injector จึงเป็นค่า ที่ใช้งานได้ปกติ


วันติดตั้งวันดังกล่าว ผมติดธุระด่วน จึงให้ ทางช่างติดตั้ง ปรับจูนให้ตาม ขั้น  หาก การปรับจูนยังไม่ดี พอ เดี่ยวตรวจสอบให้ใหม่ ได้ครับ

[J-Autogas]

เข้าเรื่องที่จะปรึกษา ต่อครับ..

ผมแนบกราฟมาให้ดูหลังจากที่ ทดลอง วิ่งจูนเองครั้งแรก ทำตามขั้นตอน ที่ช่างเจ แนะนำไว้ใน web ทุกอย่าง

จากกราฟที่แนบ มาผมสังเกตุเอาเองในช่วง 3 - 5 ms มีความห่างกันระหว่าง กราฟแก๊ส และกราฟ น้ำมันพอสมควร

สาเหตุน่าจะเกิดจาก ผมลืมเปิด OBD Correction ไว้ ..

จุดนี้เกิดจาก การเก็บ  map  คนละสภาวะกันครับ  ทำให้การจ่ายเชื้อเพลิง ไม่สมดูลกัน ทำให้เกิดอาการสะดุดย่าน ที่เห็นเป็น ช่องว่างดังกล่าว

วิธีที่แนะนำ คือ  ให้ ปิด s.a.s  และ  off   petrol  lock    ให้เส้นน้ำมัน กลับมา  เก็บค่า และขยับตัวได้ใหม่

และ  ทำการลบค่า การปรับแต่ง  ให้เส้นกราฟ  กลับมาเป็นเส้นตรงเหมือนเดิม

ย่าน  open  loop  ใช้ค่า ตามเดิม  ไม่ต้องวิ่งเก็บใหม่

ย่าน  close loop  ให้เก็บใหม่ โดยการ  จอดรถอยู่กับที่  เริ่มตั้งแต่  เดินเบา ตัวเปล่า  เปิดแอร์    เปิดไฟหน้า   และ โยกเกียร์  เดินหน้า  ถอยหลัง  ให้ กล่อง ecu gas  เก็บค่า  map  น้ำมันใหม่

[J-Autogas]

เมื่อเก็บ ค่า map  น้ำมันใหม่ เรียบร้อยแล้ว  ได้ค่า  ได้เส้น   กราฟ  น้ำมัน ที่มี เคอร์เซอร์ จุดเขียว กลม  วิ่งอยู่ บนเส้น ไต่ อยู่บนเส้น ตลอดทั้งเส้นแล้ว


จากนั้น  ให้ เปิด  petrol lock   ล๊อก เส้น น้ำมันให้คงที่


จากนั้น  ปรับเป็นแก๊ส   แล้ว ทำการ  เก็บค่า  map  แก๊สใหม่ ในย่าน  cloose  loop  อย่างเดียว คือ   เดินเบา แก๊ส  เปิดแอร์  ใส่เกียร์  เดินหน้า  ถอยหลัง  ให้ ได้ ค่า เส้นกราฟแก๊ส  ในย่านเดินเบา ให้สมบูรณ์

จากนั้น  ทำการ กด  คำนวนการจ่าย

หลังเปิดการคำนวนการจ่าย แล้ว  ตอนเป็นแก๊ส  ให้สังเกต   จุด เคอร์เซอร์ สีเขียวกลม  ได้วิ่งอยู่บน แนวเส้นน้ำมัน  เส้นสีแดง หรือ ไม่ หากยัง ไม่วิ่ง อยู่บน เส้นน้ำมัน ก็ให้ ปรับแต่ง จูน การจ่ายแก๊ส  ให้ได้ค่า  เส้นน้ำมัน  กับ เส้นแก๊ส ทับกัน   สังเกต  เคอร์เซอร์  เขียว  จะวิ่งอยู่บน เส้น สีแดง   เส้นน้ำมัน ตลอด ถือว่า ได้ปรับจูน สมบูรณ์ดีแล้ว



จากนั้น   เปิด on   s.a.s  ให้โปรแกรม  ปรับจูนแก๊สให้ ตั้งแต่  ย่าน open  loop  ขึ้นไปทั้งหมด


อาการ สะดุด ทั้งหมด จะหาย ไป  และ รถจะวิ่งดี เป็นปกติ ครับ

[J-Autogas]

หลังจากเปิด OBD Correction และตัง้ค่า Max correction ไว้ที่ 5% ก็ได้กราฟ นี้ มา

ปัญหา ของผมตอนนี้คือ .. ในช่วงกราฟ ที่ กราฟแก๊ส ตัดกับ กราฟน้ำมัน .. รถจะมีอาการ กระตุกเป็นบางครั้ง.. ซึ่งเป็นย่าน ความเร็วที่ใช้งาน ในกทม. ประจำ

รอบเครื่อง 1000 RPM ที่ 60 กม./ชม. ถ้าหลุดย่านนี้ไปแล้ว.. อัตราเร่งเป็นปรกติ

แนวทางแก้ไขผมตอนนี้ คือ
1. ปรับ Working range start. ไว้ที่ 3ms
2. Allowed.. 0.15
3. Autoadap .. 16 <== ตรงนี้เข้าใจไปเองว่าน่าจะคล้ายกับ min point ใน V1.08

จึงอยากปรึกษา ช่างเจ ว่า แนวทางแบบนี้ พอจะเป็นไปได้หรือไม่ มีแนวทางอื่นแนะนำไหมครับ..

อีกเรื่องที่อยากสอบถาม
ถ้าเปิด Autoadaption แล้ว.. โปรแกรมจะบังคับให้ Petrol Lock เป็น ON .. นั่นหมายความว่า จะไม่มีการ ปรับแต่ง กราฟน้ำมัน ขณะวิ่ง อีกแล้ว ถูกต้องหรือเปล่าครับ

หากเปิด  petrol  lock  แล้ว ต่อ  เส้นกราฟ น้ำมันจะไม่มีการขยับตัวอีกแล้วครับ คือ จะเป็นเส้นตายตัว  ตามที่เราเก็บไว้อย่างนี้ตลอดครับ

[J-Autogas]

จุดสุดท้าย ของ  เวลาการฉีดน้ำมัน ที่ใช้กำหนดเป็นตัว แบ่งแยก ระหว่าง  close loop   กับ  open loop คือ  การแบ่งแยกจาก

จุดในย่านเดินเบา   เปิดแอร์   เปิดไฟหน้า   เปิดโหลด ทุกสิ่งทุกอย่าง   ใส่เกียร์ d  ระยะเวลา มากสุด ที่อ่านได้ กำหนด ให้ย่านนี้  เป็นย่าน  close  loop   ทั้งหมด


ส่วน ย่านเวลา ที่เกินขึ้นไป   ให้กำหนด  เป็น ย่าน open  loop  ส่วน นี้ หาก การเก็บค่า  open  loop  ในย่าน น้ำมัน ทำไว้ สมบูรณ์ดีแล้ว  ให้ตัว ระบบ s.a.s  ทำการ  ปรับแต่งการ จ่ายแก๊ส  ให้เข้าหาย่าน น้ำมันให้เอง  โดยอัตโนมัติ  ให้ผล การวิ่งที่ดี ตลอด ครับ

[shinnawatm]

เรียน ช่างเจ
ขอบคุณสำหรับ ความรู้ และเทคนิคการปรับตั้งครับ จะลองทำตามคำแนะนำของช่างครับ

การติดตั้งของทางร้าน มีมาตรฐานดีครับ ประทับใจ ตั้งแต่ altis เมื่อ 2 ปีที่แล้ว มาตรฐานร้านยังเยี่ยมเหมือนเดิมครับ เรื่องกล่อง ecu gas ที่กระทบ กับกล่องกรองอากาศ ของรถ ตอนนี้ เอาฟองน้ำยัดไว้แล้ว เดี๋ยวคงไปแก้ไขตอน เชค 1000 กิโล แรกครับ

น้องที่ tune รถผม ให้ข้อมูลได้ครบดีครับ แต่เป็นผมเองที่ตั้งประเด็นคำถาม จนน้องอาจจะเข้าใจผิดเรื่อง obd connection ซึ่งการใช้งานก็ไม่มีปัญหา มากจนน่ากังวลใจ วันนี้ได้ลอง tune ใหม่เองก็ดีขึ้นเยอะครับ เหลือรายละเอียดเล็กน้อยที่ต้องเก็บ ตามคำแนะนำของช่างครับ

ขอบคุณครับ

[shinnawatm]

เรียน ช่างเจ

ผมได้ลองปรับตั้งตาม ที่ ช่างเจ แนะนำแล้วครับ ได้กราฟ ออกมาดัง รูป ครับ..

ขอปรึกษา ต่อนิดนึงครับ..

ขณะรอบเดินเบา ผมสังเกตุค่า STFT
- ช่วงเดินเบาแบบมี โหลด (เปิดแอร์ และ เปิดไฟหน้า) ค่านี้ จะ + อยู่พอสมควร 8 - 12
- ช่วงเดินเบาแบบไม่มี โหลด จะ + อยู่มากกว่า เกือบ ๆ 17 - 18

ในย่าน Open Loop ... ค่า STFT นี้ ปรกติครับ +/- ไม่เกิน 5 จากค่า 0 ครับ..

ช่างเจ มีคำแนะนำ อย่างไรบ้างครับ

[shinnawatm]

เรียน ช่างเจ

หลังจากนำรถเข้าปรับแต่งครั้งล่าสุด อาการเร่งแล้วกระตุก ก็ไม่เป็นแล้วครับ อัตราเร่งดี แต่รู้สึกว่ากินแก๊สเพิ่มเล็กน้อย ข้อนี้รับได้

ปรึกษาเพิ่มเติม ตอนนี้ สังเกตุว่าค่า LTFT อยู่ระหว่าง 9-10 ค่า STFT อยู่ระหว่าง -4 ถึง +4
ค่าแบบนี้ ปรกติ หรือไม่ครับ

ขอบคุณครับ

[J-Autogas]

ค่า long   term  short  term  ดูค่า เดิม ตอนวิ่งน้ำมันได้เลยครับ


หาก ค่า ทำได้ เท่ากัน  หรือ  ไกล้เคียงกันมาก  ถือ ว่า  ecu gas ปรับจูนแก๊สอัตโนมัติ ได้แม่นยำ  ดีแล้วครับ


แต่   หากแก๊ส  ยัง   มีค่า   มากกว่า   หรือ  น้อยกว่า  ถือ ว่าโปรแกรม ยังทำได้ไม่ดี   ต้อง  ตรวจสอบการตั้งค่า ในส่วนของ ฟังก์ชั่นช่วยจูน เพิ่มเติมครับ


ค่า  long term ให้สังเกต ตอนวิ่ง  openloop   เทียบ   น้ำมัน   เทียบแก๊ส


ส่วนเดินเบา    อาจมี  หนา บ้างเล็กน้อย   ถือ ว่า  ปกติ ครับ